INSDIE THE FRAME

他是我在這行遇過最沉穩的人之一。
不是那種媒體會拍的主角，也不是開口就有名言的人，你如果曾經與其共事過，就會知道他給團隊帶來的安定感有多大。

Kenny 的電競歷程從選手開始，當過教練、做過賽事，也曾轉身走進辦公室，處理一份份文件與簽呈。他開過實況，試著找尋螢幕前的節奏，最後來到現在這角色：戰隊經理。

他說戰隊經理就像幼稚園園長，我聽完笑了一下，但其實我完全懂。那不是一句自嘲，是一種清醒的自覺。

這篇專訪並非要你認識「CFO的經理 Kenny」，而是想讓你看到一個人在電競這條路上，如何慢慢走出自己的節奏 – 

慢慢走，也可以走得很深。

門前：總有幾次選擇，是你還不知道你已經開始了

Method：那先來個自我介紹吧。

Kenny：我之前是《AVA 戰地之王》的職業選手，大概打了五、六年。一直以來我對 FPS（第一人稱射擊）遊戲都很有熱情，所以退役之後就轉型當教練。

Method：還是繼續待在射擊遊戲這塊嗎？

Kenny：對，一開始還是《AVA 戰地之王》。不過當教練差不多一年左右，我們團隊面臨轉型期，整隊一起轉打《OVERWATCH 鬥陣特攻》。那時候這款遊戲正夯，所以我們就直接搬去上海打職業賽。

後來我短暫帶了兩個月泰國隊 Fireball 的教練，開始認真思考這條路是不是差不多了。因為我當時已經27歲了，如果再往下走，未來轉職可能會很困難，面試時人家問你專長，我頂多說我是選手出身，但那好像不太能套用在一般職場上。那時有點危機意識，就決定轉行，到 Garena 做《英雄聯盟》LMS 的轉播。

在那邊待了快一年後，透過朋友介紹轉去中國直播平台「戰旗」，接著又進了 Bilibili。這段時間對我幫助很大，因為剛進去時經驗不夠、常出錯，但也正因為那裡節奏快、壓力大，讓我快速成長。不管是人際應對、處理甲方需求，還是內部溝通協調，回頭看真的學到很多職場技能。

Method：那跟選手生涯比起來，你怎麼看後來的職場工作？

Kenny：我自己覺得蠻開心的，一方面是成長，另一方面則是工作內容真的很豐富。像我們會到很多城市辦比賽，杭州、廣州、上海、深圳，資源也很充足，而且可以看到很多選手跟粉絲親臨現場，那種熱度很有感。但後來剛好遇上疫情，我就決定回台。

Method：回到台灣之後呢？

Kenny：回來後休息了一陣子，也嘗試開《VALORANT 特戰英豪》的實況，回到我熟悉的射擊遊戲。不過因為還在疫情期間，就業機會比較少，所以我決定先試半年看看。那段期間每天開台、剪片，做一些自媒體內容，但後來發現實況主跟當選手是兩回事。實況需要效果、爆點，講話要辛辣、有風格，而我本身比較偏向技術型。以前技術型的頻道很多人看，但現在大家喜歡看好笑的、效果十足的內容。如果觀眾覺得你不夠有趣就會直接轉台。試了七個月，覺得這條路不太長久，就轉去 Nexon 擔任手遊跑跑卡丁車的賽事負責人。

Kenny：那時辦的第一場大賽其實印象很深，本來場佈、選手都準備好了，但疫情突然爆發，確診人數一夕之間暴增，我們只能臨時取消，整個活動直接喊停，也賠了不少，對我來說是很難忘的經驗。

Method：也是在這個時間點，中信準備籌建職業電競戰隊？

Kenny：差不多一年後，中國信託正好在創建《英雄聯盟》的職業隊，我就被問有沒有興趣來做營運管理。其實後來想一想蠻有趣的，從戰隊到賽事方再回到戰隊，但這次的角度不一樣，以前是在前線，現在是後勤行政，所以我就決定加入中國信託。

Method：你第一份比較傳統社會意義上的工作，是在哪裡開始的？

Kenny：如果撇除兼職或選手，那應該是在當選手前去《神來也麻將》當產品企劃。那時工作三個月，還同時參加比賽。那時候《AVA 戰地之王》還沒有職業化，我們下班後就會去練習、打網咖盃。

我們後來在 2013 年拿到日本國際賽冠軍，剛好 AHQ 要成立職業隊，我就跟主管說我要辭職去打職業比賽。所以那時候就加入了 AHQ，有些在產品企劃部門，負責開發滑鼠、鍵盤，有些在做潮飲，謝老闆提供了我們一份工作，讓我們可以繼續追夢

Method：你覺得兩岸電競職場的差別在哪裡？

Kenny：大陸的職場分工很細，每個人都會發表意見，也很會想辦法解決問題。像我們轉播的時候，在台灣音控一個人可能要身兼三職，但在大陸每個崗位都會分得很細。可能台灣人力太貴了，但在大陸市場相反，人力的價格相對便宜很多，他們很渴求在大城市的發展跟工作機會，所以競爭太激烈了，我覺得這是差異最大的部分

門內：這裡的光影和聲音，需要人維持平衡

Method：從選手到教練，從營運來到戰隊經理，你怎麼看這個職位

Kenny：說真的，經理這個職位很辛苦。大家只看到戰隊光鮮亮麗的樣子，實際上很多事情要處理。像我去年12月接任以來，從找選手、跟公司對接、到處理各種溝通協調，都是一整套。

經理有點像是班主任，要照顧一群很年輕、沒出過社會的小孩，還要贏得他們信任，跟教練一起朝著同個方向前進。經理的責任不只管理這些小朋友，還要情緒管理、生活支援、人事協調這些工作。

Method：教練通常也需要管理選手，你覺得教練跟經理的差別在哪？

Kenny：教練更聚焦在比賽和訓練內容，比如 BP、操作細節、團隊氛圍，而經理處理的面向就更廣。選手跟隊友吵架、家庭問題、情緒失控、身體健康、合約、甚至生活細節，這些都會是經理的負責範圍。當然，除了選手，經理也需要管理教練，確定你的教練有沒有好好教導。如果出現問題，比如教練跟選手之間有矛盾或情緒激動，那就需要去確認他的狀態會不會帶來負面的影響。

Method：你怎麼判斷選手或教練有沒有做好本分？

Kenny：我覺得這需要時間去堆疊，這是最辛苦的地方，你必須得親身下到一線，每天待在旁邊看他們的訓練，你才會知道其中發生什麼事情，花越久的時間你就會更瞭解每個選手的個性，就會更瞭解現在隊伍的狀況。因為你身在選手之中能夠感受到每一個人的氛圍、講話方式、眼神，你可以感受到有沒有照著你的想像在走，其實就聽他們檢討再看他們訓練的結果，慢慢的可以去做判斷，這是經理會比較累的一點。

Method：你剛剛說觀察選手，有沒有覺得 FPS 跟 MOBA 的選手有什麼差異？

Kenny：FPS 選手比較血性，如果有在看《CS2》或《特戰英豪》這類射擊遊戲，當選手做出1打3、1打5這種讓腎上腺素飆升的畫面時，他們甚至會站起來嗆對方，提升士氣。

但在《英雄聯盟》這邊是看不到這種畫面的，因為大家都專心在自己的螢幕上。他們的情緒會比較平穩，因為必須保持冷靜，才能有更好的發揮。

Method：因為《CS2》它是回合制，一個比分需要拿到13回合，每一回合都有自己的起承轉合，然後《英雄聯盟》它一個比分就是一局，你覺得他們哪一方選手面對壓力的能力比較好

Kenny：我覺得射擊遊戲選手抗壓能力相對來說會好一點，因為《英雄聯盟》真的太注重團隊合作了。這款遊戲基本上沒辦法一個人打多個，除非你是中路的carry角色或發生一些特殊狀況，否則在正常發育的情況下，都是一個團隊一起打。所以當遇到大逆風或經濟差距太大時，那種壓力是五個選手一起承擔的，大家會一起感受到失敗或挫折。

但射擊遊戲就不一樣了。像你剛剛提到的，一回合一回合進行，當你四個隊友都倒下，只剩你一個人面對敵方五個，尤其這一局又是關鍵局，輸了就輸比賽，這種壓力會全部集中在你個人身上。雖然壓力程度可能差不多，但射擊遊戲那種一打多的情境，會讓個人承擔的壓力更直接、更沉重。你可能一個失誤、沒甩到頭就輸了，這種瞬間的壓力和《英雄聯盟》那種團隊分擔的壓力很不一樣。

Method：訓練方式上呢？

Kenny：以我帶過這兩種類型的經驗來看，其實本質上蠻相似的，大家都是為了明確的目標而訓練，而這些訓練是否有效，往往就反映在能不能產生可以檢討的畫面。說白了，不管是射擊遊戲還是 MOBA，訓練如果沒有結果，就沒有進步的依據。

像射擊遊戲，可能是練單點突破、練道具使用或戰術嘗試，如果失敗了，你就會看到那個失敗的畫面，可以具體檢討。而《英雄聯盟》可能是從 BP 階段就開始決定了走向，比如這一局選了前期陣容，選擇打某一波龍戰，結果輸了，也同樣會有畫面可以複盤。我覺得這兩者在邏輯上是類似的。

重點都是不斷透過訓練去累積經驗，輸了有錯誤可以檢討，贏了有正確流程可以複製，這就是所謂的建立肌肉記憶。在射擊遊戲裡這非常重要，其實在《英雄聯盟》也是一樣。每一場會戰、每一個決策點，只要你能透過覆盤找出錯誤，久而久之就會在選手腦中形成一種操作反射，這就是進步的基礎。我認為，這也是這兩種遊戲在訓練與溝通上最大的共通點

Method：溝通方式有沒有差別？

Kenny：我覺得這真的要看每支隊伍的風格。像有些頂尖戰隊，他們講話非常冷靜、節奏清晰，幾乎沒什麼情緒波動。你去聽 LCK 隊伍的 Mic Check，就會覺得他們怎麼可以這麼沉著細膩，操作像流水一樣，這也許就是選手的最終形態。

但我們隊不是這樣。我們比較情緒化一點，講話音量大、情緒也比較激動，這其實就是我們的特色。我不覺得這是壞事，因為情緒高漲的時候，選手反而會有驚人的操作；但反過來說，情緒也可能會影響判斷，這就是一把雙面刃。

我自己覺得，只要整體氛圍是健康的、大家是朝同一個方向努力的，那就沒有一定對錯。不同隊伍會有不同的溝通文化，重點是找到最適合那支隊伍的方式。

Method：那你們隊裡誰的情緒波動最大？誰最穩定？

Kenny：最穩的應該是 Junjia，他情緒起伏不太明顯。通常 Doggo 和 Kaiwing 溝通會比較激烈，主要下路線的合作需要極高的協同性，他們兩個基本上就像情侶一樣，要不斷互補、磨合。

射擊遊戲的選手情緒通常會更直接，場上氣氛會比較兇，有時候甚至會不小心說出髒話，這也是射擊遊戲的一部分文化（笑）。

但到了正式比賽，大家其實都會冷靜很多。可能還是會吼，但那不是針對人，而是為了提振士氣。像訓練賽可能會說「你剛剛那波在幹嘛？」但到了賽場上，大家會自動進入狀態，即使這波失誤，也會立刻說「下一波怎麼做」，繼續執行就對了。

Method：那你覺得複盤上有什麼特別的地方？

Kenny：複盤這件事，其實就是在訓練賽裡不斷犯錯，然後靠這些錯誤畫面去檢討。但也因為每個人看法不同，吵架是一定會發生的。

你想的畫面跟我想的不一樣，誰對誰錯？這時候就需要教練來做裁決。其實我覺得有爭執是好事，因為那代表大家都有想法，最怕的是完全不吵但一直出錯，那才危險。

我寧可選手之間有摩擦，因為吵著吵著，我們就知道彼此在想什麼。最理想的狀況是，這回合吵完，下回合知道問題在哪，就別再重複；繼續調整、繼續進步，這才是良性的複盤文化。

Method：那站在經理的位置上，當你遇到選手吵得比較激烈的時候，你會怎麼處理？

Kenny：我們隊的訓練文化其實蠻明確的，就是吵到一個點，大家會先喊停，先冷靜下來。我們不會讓情緒持續發酵到失控。

像 Doggo 和 Kaiwing，他們之間有些對應關係，下路線又是最需要默契的組合，所以爭執的頻率也比較高。但當他們真的吵到一個程度，通常就會有人主動說「先別吵了」，等吃完飯、情緒緩和之後，再回來看當時的內容。

身為經理，當然要站在旁邊觀察，如果只是意見分歧，我通常不會介入，讓他們自己磨合。但如果真的吵到人身攻擊，或者已經偏離理性討論、變成情緒性謾罵，那我就會出面做區隔。因為這種狀態下的爭執，對整體工作一點幫助都沒有，反而會讓問題變得更複雜。

Method：吵到一半先喊停的角色通常是誰？

Kenny：通常是 Doggo 。他會主動說「不要講了，先去吃飯」。這也是我很欣賞他的一點，因為他會先讓大家冷靜，冷靜過後再回來討論，這其實是一個很好的斷點。

我覺得這就是他的職業選手特質。很多選手可能會一直糾結在當下那個情境裡，比如那波會戰到底誰錯了、怎麼輸的，情緒會卡住，沒辦法馬上跳出來。但 Doggo 不太一樣，他可以把那個情緒先放一邊，這讓整個團隊運作起來順很多，我自己是蠻喜歡他這樣的風格。

Method：現在新的 CFO 陣容已經聚在一起半年，你覺得在這方面有沒有進步？

Kenny：我們當初是想嘗試一些新秀組合，至少要做到選手之間互補、風格搭得起來。原本的目標只是想做到 1+1=2，沒想到實際上反而有點像 1+1=4，整體成長的幅度蠻超出預期的。

不管是在工作面，還是私底下的相處，他們的狀態都不錯。私下也會聊天、一起玩，感情很好。這在職業隊來說其實蠻難得的，因為很多選手之間比較像是同事，彼此相處偏冷淡；但我們這邊真的比較像一群小朋友，或者說是一群夥伴。

這也是我一直以來想看到的畫面。以前打射擊遊戲的時候，戰隊要能贏，隊內氛圍就是要好。你跟隊友越熟、越像兄弟，不只是工作配合順利，連平常吃飯、聊天、生活在一起的默契，最後都會反映在比賽上。

Method：那跟你之前的CFO比起來，有沒有什麼不同？

Kenny：其實之前大家感情也都很好，也像兄弟，只是每次組隊的方針不同。這次我更希望打造出像以前射擊遊戲那種夥伴感，就是從生活一路延伸到比賽，這是我最想看到的東西。

Method：當初在挑選這個陣容的時候，你們特別把這部分列入考量嗎？或者說你們選人的標準是什麼？

Kenny：我們一開始的設定其實就是希望隊伍能一步一步穩定成長，但沒想到他們之間的化學反應比預期還要好。從選人標準來看，最基本的當然是要有相乘的效果，也就是 1+1 至少等於 2，最好能超過；另外就是願意聽教練的話，能夠接受指導、執行戰術。

這邊教練的角色就很關鍵了。我們這次是由 Chawy 擔任主教練，他本身就很有個人魅力，選手們也都蠻信服他的，不管是 BP 還是團練上的觀念都會聽他的。

Chawy 本身是選手退役，後來去過 TSM 當教練，之後又轉型做過主播和賽評。他的經歷非常多元，這讓他在帶隊時可以從不同角度切入，也能更容易跟選手溝通。我覺得他是我們這支隊伍很核心的存在。

Method：你們組隊時是先找選手還是先找教練？我聽說你們當時面試了十幾個教練？

Kenny：對，我們是先確定教練。當時我們聊了很多人選，我覺得人與人之間的互動感非常重要。

每次面談我都不是以面試的心態，而是當作聊天。你會從聊天的過程中慢慢了解這個人的個性與風格。有些教練談專業內容可以講很多，但一談到其他面向，比如請他自我介紹，他可能就講不出來。這種差異就很明顯。

因為一個教練給我們的感覺，往往也就是他會給選手的感覺。所以我們在挑人時不只是看專業能力，也很重視整體的表達、互動、情緒掌握，這些都是之後要進戰隊相處的基礎。

Method：是甚麼讓你們確定Chawy就是你們要的教練？

Kenny：我覺得他非常符合我們現在的核心目標。我們想打造一支像家庭一樣的隊伍，而他本身的風格就很貼近這樣的氛圍。

再來是他的執教能力也很明確，有具體表現出來。他能把選手引導到正確的方向。像我們的中路 HongQ，剛開始的時候其實打得蠻不順，容易在逆風時出問題、操作失誤也比較多。但因為 Chawy 本身就是中路出身，他就能用自己當選手時的經驗和觀念去帶他，一點一滴地調整、補強，慢慢地你就看得出他的進步。這種畫面，就是我們想看到的東西。

Method：相處下來，你覺得 Chawy 身上有什麼特別的特質？

Kenny：應該是從跟他聊天的過程中感受到的。他跟選手溝通的方式很自然，你可以很快聽出來他邏輯清楚，表達也到位。其實這種「能理解也能表達」的能力，真的不是每個教練都有。

我覺得他是一個社會化過的教練。他懂選手，也懂我們公司想要推的價值。我曾經直接問他：「我們可能會組一支很新的隊伍，你願意帶嗎？」他當下就說願意。

因為有些教練會傾向選一線選手、明星陣容，但 Chawy 是那種你給我什麼菜，我就把它煮好的教練。他不挑素材，只想把眼前的東西做到最好。這點對我們來說，是非常重要的特質。

門後：走進門的人，我總會在這裡看著

Method：你剛剛有提到 Chawy 符合或認同 CFO 的核心目標，那你覺得 CFO 的核心目標是什麼？

Kenny：CFO 的核心目標其實分成幾個面向。首先當然還是比賽成績。以一支職業戰隊來說，打出好成績是最基本的要求。選手必須夠努力、狀態也要穩定，這樣團隊才有持續往前的動力。

但除了成績以外，我們也非常重視「選手退役之後的發展」。在傳統運動領域，選手退役後可能會轉當教練、分析師，或是進入相關產業繼續發揮。但在電競這塊，選手退役後的路還是比較窄。

想當教練，你要會 BP、能清楚表達觀念、也要有帶隊的能力；想轉做後勤，又需要行政經驗、甚至一些社會歷練。這些對大多數選手來說，都是不小的門檻。

所以如何提升選手退役後的就業可能性，是我們目前非常重視、也正在努力處理的課題。我們希望未來可以建立一些制度，像實習、轉職訓練等等，讓選手在退役後有更多選擇。

另一個我們長期在推動的，就是公益。現在很多小朋友喜歡打遊戲、看電競，我們就希望透過選手的真實故事，讓他們了解這條路的真相。像我們會辦「閱讀全壘打」活動，讓選手分享一本書，談談自己從玩家到職業選手的過程，講出背後的努力與辛酸。

因為外界常常會有種誤解，覺得打職業就是每天打電動。但其實進入職業戰隊之後，會發現這條路一點都不輕鬆。你會被罵、會有壓力，甚至可能會被換掉。這是一個競爭很激烈的環境，不是童話故事。

我們也希望透過這些公益活動，去影響家長，讓他們理解電競不等於沉迷遊戲。電競其實是一項被亞運會認可、未來可能進入奧運的正式運動。它有訓練、有規律、有目標，和一般玩遊戲是兩回事。

要改變社會對電競的觀感，這不是一朝一夕的事，我們知道這會很難、也需要時間。但透過 CFO，透過中信的資源，我們希望能慢慢把這個氛圍推動出去。

最終我們想傳遞的就是這個價值：電競，是一條需要準備、需要承擔的正規道路。

Method：你剛剛有提到會嘗試幫助選手安排退役後的出路，你身為退役選手，有什麼建議可以給他們嗎？

Kenny：我覺得選手，不管是《英雄聯盟》還是其他遊戲，一旦退役後其實選項不多。以我的觀察，大概就這幾條路。

第一個是教練，這是最多人會考慮的選擇。但教練這條路又細分成主教練、副教練、分析師，每一個角色其實對人格特質都有要求。你要會表達、會溝通、要能帶人。如果你是那種怕講話、怕面對人群的選手，那可能就會卡關。

再來是後勤行政。這條路也可以走，但你要能適應從選手轉成職場人的角色。舉例來說，我有想過讓退役選手來隊內實習半年，看看他們是不是能勝任行政相關的工作。如果表現不錯，也許就可以慢慢轉成正式職員。但這個做法現在還只是概念階段，還沒完全實行。

最大問題其實在於心態。很多選手有自尊心，會覺得「我打過職業，現在要我去做行政？」這心理落差很難調整。尤其是薪水落差也很大，從原本穩定、甚至不錯的收入，變成一般上班族的薪資，有些人真的會無法接受。

這其實是目前電競圈蠻大的課題。退役選手要轉職，不只是技能轉換的問題，更是心態、價值觀的轉變。我覺得這一塊未來如果能有制度化的過渡方案，比如實習計畫、職涯引導，會對選手來說更友善。

Method：那目前有什麼類似的案例，或者你們有嘗試過什麼樣的安排嗎？

Kenny：目前還沒有實際案例，這其實是一個很長遠的目標。你說要建立一個讓選手退役後能順利轉職的制度，光想像是很美好沒錯，但實際上要做到，真的需要很多時間去堆、去累積。

像以前 AHQ 的謝老闆，他就會說：「不想打了就去搖飲料。」聽起來好像有點粗暴，但換個角度想，他至少提供了一個選手退役之後的就業機會。

外面的人可能會笑，但對老闆來說，這就是讓你有個落腳點，不是直接把你放生。重點還是選手自己願不願意放下職業選手的身段，這才是最難的部分。

很多選手退役後，其實會選擇先休息一陣子，或者轉去當實況主。因為打了那麼久的遊戲，還是會想繼續玩原本熟悉的東西，也會覺得實況是比較自然的延伸。但實況這條路，其實也是一把雙面刃。

像我自己試過開台，有時候觀眾只有一百多個人，很難再往上漲。這時候問題就會回到最根本的一點：你要怎麼養活自己？這是一個非常現實、非常難的問題。

我個人蠻喜歡大陸有些職業體系的做法。他們有些俱樂部或電競組織會開電競夏令營，讓小朋友進來體驗真正的訓練環境，甚至用比較嚴格的方式去罵、去壓。他們想讓這些小朋友知道什麼叫做真正的職業選手，有時候一天就把整批人淘汰掉。

但台灣目前要做這件事會比較困難，一方面社會氛圍比較保守，一方面我們也沒辦法真的去罵，一罵可能家長又反彈。但這不代表不能做，只是要用更適合台灣的方式去執行。

Method：你知道這核心本質是什麼嗎，核心本質是賺家長錢

Kenny：是啦，但或許可以改變小朋友改觀，不會以為進來是一直打電動。

門一直都在，這次我來掌握開關

Method：說回到CFO，當初你是如何選擇接手經理這個工作？

Kenny：是在去年十一月的時候，當時是 CFO 成立的第三年。那時我原本在隊上負責的是後勤行政這一塊。

所謂後勤行政，基本上就是協助戰隊經理，負責跟銀行之間的溝通，像是合約、報帳、交通住宿、生活支援等等，我就是那個中間的橋樑。經理提出什麼需求，我就去處理怎麼落實，對接內部、也對接外部。做到第三年，很多流程也都熟了，專案怎麼推、怎麼執行，其實都知道怎麼讓它順順地跑。

然後就在那個時間點，長官問我有沒有興趣挑戰戰隊經理這個職位。對我來說，戰隊經理有點像是電競人從後勤走到最前線的終點站。你從選手退役，可能做教練、做分析，最後如果你想全面參與隊伍營運，經理就是那個位置。

我當時覺得，這是一個很有挑戰性的角色。你會遇到很多種壓力：來自長官的、來自成績的、還有來自隊伍本身，比如選手找不到人、溝通協調卡關…什麼都有。但也因為這樣，這個職位會讓你成長得非常快。

所以我就接受了這個挑戰。如果當時沒有選擇轉換，我現在可能還是在原本的崗位上繼續做熟悉的事。但我覺得，每一個選手、每一個電競人，都會想要突破自己。你要問我為什麼接這個職位，其實答案很簡單：我想讓自己變得更好，不想停在原地。

Method：你前面說，這三年來你一直是戰隊與公司之間的橋樑。那這段經歷，有沒有在你接下經理這個職位後，帶給你什麼幫助？讓你能更有效率地處理事情？

Kenny：我覺得幫助真的蠻大的。因為那三年累積下來，讓我很清楚知道哪些事該做、哪些事不該做，尤其是跟公司對接的邏輯和流程。

舉個例子，有時候戰隊會臨時需要一些設備、物資，可能你當下就想趕快去買。但如果沒有符合中信那邊的採購規範，就會變成一個麻煩。以前做後勤時，我就已經處理過很多這類的狀況，所以現在當經理，就知道什麼可以先準備、什麼該事前報備，流程怎麼跑才不會卡。

還有像對上長官要怎麼簡報、哪些資訊需要提前整理、什麼時候該做決策提案……這些細節以前我就都碰過。現在等於是把這些經驗一次派上用場，整體效率就高很多。

所以對我來說，前面那三年就像是在打底。當我真的接任經理這個位置後，能更快進入狀況，也更知道怎麼跟上面的節奏協調，整體推動事情的速度真的順很多。

Method：在接手之後，你第一件事做的是什麼呢？

Kenny：第一件事嗎？上簽呈吧（笑）。
但如果講正經的，第一步當然就是全面盤點戰隊的現況。不只是選手能力、薪資架構，還有基地的各種需求、設備、訓練條件等等，都要開始深入了解，確保整個團隊的運作能順利。我現在也直接搬進基地裡面，等於是全天候營運管理，某種程度上就像是幼稚園園長一樣，什麼都要顧。

說實話，這真的不簡單。很多人可能不知道戰隊競技的背後有多辛苦，大家看到的是比賽現場、選手操作，但我們每天在後面處理的東西其實很瑣碎也很吃力。不過也只有在你真正經歷過那些累，最後比賽打贏的時候，那種成就感才特別大。

Method：你覺得 CFO 現在最需要改善或改變的是哪個部分？

Kenny：我覺得目前 CFO 的方針跟方向，基本上都還蠻符合我原本的預期。最重要的是，我們現在這批選手的自律性真的不錯。一支隊伍要變強，自律是關鍵。當然，偶爾還是會有人遲到，但那都在可接受的範圍內，整體來說他們在訓練態度和心理狀態上都走在一個正向的軌道上。

我自己比較擔心的是，有時候打出好成績，會讓選手開始有點大頭症，覺得自己很強、就鬆懈了。不過目前看起來我們的選手都還蠻穩的，沒有這種狀況。

我覺得我們正在往一個對的方向前進，如果真要說最需要改善的地方，那可能是讓大家多睡一點（笑）。因為選手真的蠻辛苦，作息緊繃、訓練時間長，有時候真的就缺一場好眠。

Method：中信集團自己也有棒球、籃球、高爾夫等運動部門。那他們在選手訓練、作息或管理上的經驗，有給你們什麼建議嗎？CFO 有從中獲益嗎？

Kenny：我們確實有參考他們的經驗，尤其像棒球、籃球這種體系已經很成熟的運動，他們在農場體系、升降制度、防護系統這幾塊都有很多值得借鏡的地方。

像防護這部分就很重要，我們電競選手長期坐著，姿勢固定，很容易造成肩頸僵硬、腰椎壓力、甚至慢性疲勞。這些職業傷害，其實跟體育選手的需求一樣，都需要有系統的防護。所以我們會請防護員給一些建議，也會參考他們在訓練核心的安排上是怎麼設計的。職業運動之間其實有很多共通點，比如會遇到外籍選手、選手情緒控管、團隊紀律這些問題。

他們在管理球隊時，會有很明確的規範，白紙黑字寫清楚。這一套也讓我們在戰隊管理上有更多參考依據。當然我們不會完全照搬，因為電競的特性還是不一樣，但至少能從他們的做法中學到一些方向，再調整成我們可以落地執行的方式。

平常我們也會去請教球隊的管理層，像是他們怎麼跟選手溝通、訓練怎麼安排，這些都是我們持續在吸收的知識。不能說完全套用，但知道別人怎麼做，總是能幫助我們做出更好的調整。

Method：你剛剛有提到農場體系，那 CFO 二隊會從中學到什麼？你們的二隊跟其他隊伍的有什麼不一樣嗎？

Kenny：我們二隊的方針其實很明確，就是採用新人。我們不會去找那種已經很有經驗的選手來打二隊，因為說實在的，有經驗的選手也不太會願意待在二隊。

我們的目的是盡可能去發掘新秀，哪怕這市場現在很小、台灣電競也確實在萎縮，我們還是希望能找到 16、17、18 歲，甚至 21 歲還沒被發掘的潛力股。這些人只要有養成空間，我們就願意投資下去。

整個二隊的設立核心是為了一件事：人才培養。只要能從二隊升上一個人到一隊，我們就覺得是成功的。就算花了一整年，只找到一個人，我們也覺得值得。

Method：那 CFO 今年的最大目標是什麼？

Kenny：今年最大的目標，當然是希望在第二賽段能夠出國打 MSI（季中邀請賽）。因為我們 CFO 從成立到現在，還沒站上過 MSI 的舞台，所以這個里程碑對我們來說意義很大。如果能達成，對整個隊伍、對選手、對支持我們的人，都是一種肯定。

至於世界賽，我們當然也希望能乘勝追擊，打出一個好成績。這是我們心裡的期望，但講實在話，我覺得還是三七開 – 我們三，他們七（笑）。

所以現在的策略就是：低調、穩紮穩打、戰戰兢兢。腳踏實地地去準備每一場比賽，不浮躁、不喊話，把該做的做好，機會才有可能出現。

Method：最後，對那些對電競圈或戰隊有興趣的人，你會給什麼建議？

Kenny：不要啦（笑）開玩笑的。

如果你真的對職業電競、或戰隊營運這塊有興趣，我覺得趁年輕真的可以試試看。只要有機會進來這個圈子，就多去嘗試，這會是一段非常特別的經歷。

你會遇到很多不一樣的情況，像是進到戰隊之後，不只是打遊戲，還會碰到很多你沒想過的細節問題，選手狀況、飲食習慣、生活節奏，每一項都會影響整體運作。

而如果你是進營運端，那又是完全不同的挑戰。戰績不好時，要怎麼幫團隊扛壓、做行銷；戰績好時，怎麼把成績包裝成故事、讓團隊形象升級。這裡面真的有很多功課要做。

所以我蠻推薦大家有機會可以多了解、多接觸，不管是選手、後勤、經理、甚至社群行銷的角色，都有各自的挑戰與成就感。趁年輕多試試看，累一點沒關係，我們也很需要新鮮的肝啦！

我們聊的不只是選手，不只是勝負，而是那種你只要真的進過基地、住過那種一樓是辦公室、二樓是訓練室、三樓是睡覺的生活空間，才會懂的事。

身為同樣在戰隊後勤前線工作過的人，我聽得特別深。這不是一份容易的工作，也不是一份有掌聲的工作。但只要選手穩定、比賽贏了、隊伍更像一個家，那就值得。

電競的世界總在螢幕前閃閃發亮，而那些沒有被拍下的瞬間，
產生了《由門外看向門內》系列
用對話，去講述那些不被看見的故事。
十多年來我都在門裡，現在，我想看看從這裡望出去，是什麼風景。